Рисунок

Форум коллекционера фиалок Петровича. Санкт-Петербург. • Просмотр темы - Рецепты земельных смесей

Форум коллекционера фиалок Петровича. Санкт-Петербург.

Форум для любителей Фиалок и других Растений. Советы и общение.
Текущее время: Июнь 18, 2018, 18:30:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 736 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Декабрь 27, 2017, 13:10:28 
Не в сети
Обосновался
Обосновался
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 2, 2017, 19:52:29
Сообщений: 154
Откуда: Краснодарский край, г. Апшеронск
Cпасибо сказано: 626
Спасибо получено:
416 раз в 98 сообщениях
Медали: 3
Первое Место в фотоконкурсе (1) Самая Лучшая фотография (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
конфетка
Добрый день!
Агроперлит и перлит - это одно и тоже. А почему Вы решили чистый торф купить? В него еще нужно добавлять какие-то компоненты для понижения кислотности, поэтому я покупаю грунты на основе торфа, в которых производители снижают эту кислотность различными добавками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЮлияЛ "Спасибо" сказали:
конфетка
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Декабрь 27, 2017, 13:59:14 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Июль 29, 2016, 11:38:35
Сообщений: 14
Откуда: Белорецк, Башкортостан
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
6 раз в 5 сообщениях
Торф я купила не знаю почему, прочитала что нужен торфо-грунт, такого у нас в продаже нет. буду наверное без него смешивать составляющие для земельной смеси, только вот сколько чего класть вместо торфо-грунта?
Состав хочу сделать такой:
Кокосовый брикет (размоченный и промытый) 2 части
Агроперлит 1 часть
Вермикулит 1 часть
Мох 1 часть
Земля для фиалок 1 часть
Пока без Гранул "Водохлеба"
Поправьте если не правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Декабрь 27, 2017, 14:12:09 
Не в сети
Обосновался
Обосновался
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 2, 2017, 19:52:29
Сообщений: 154
Откуда: Краснодарский край, г. Апшеронск
Cпасибо сказано: 626
Спасибо получено:
416 раз в 98 сообщениях
Медали: 3
Первое Место в фотоконкурсе (1) Самая Лучшая фотография (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
конфетка
Я бы так составила смесь:
1. Грунт для фиалок 1 ч.
2. Вермикулит 0.5 ч.
3. Агроперлит 0.5 ч.
4. Мох-сфагнум 1 ч.
Или так:
1. Грунт для фиалок 1 ч.
2. Вермикулит 0.5 ч.
3. Агроперлит 0.5 ч.
4. Кокосовый брикет 1 ч.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю ЮлияЛ "Спасибо" сказали:
конфетка
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Декабрь 27, 2017, 14:54:20 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Июль 29, 2016, 11:38:35
Сообщений: 14
Откуда: Белорецк, Башкортостан
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
6 раз в 5 сообщениях
Спасибо за помощь.
Сделаю оба варианта и посмотрю на практике какой лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Декабрь 28, 2017, 01:29:48 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 18541
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 36889
Спасибо получено:
11494 раз в 7656 сообщениях
конфетка писал(а):
в данный момент 2 фиалки на грани гибели, остальные перестали цвести, но пока живы. Полив сверху в каждый горшочек. Фото фиалок смогу показать вечером, сейчас на работе.

Прежде всего необходимо выяснить, не требуется ли вашим фиалкам переукоренение, а не пересадка.

Очень часто приболевшие фиалки нуждаются именно в переукоренении.

конфетка писал(а):
есть еще чистый конский перегной домашнего производства,

Это оставьте для сада-огорода.

конфетка писал(а):
а вот торфа в продаже совсем нигде нет.

Нет торфа - и не надо.
У вас на фото есть пакет с надписью "Грунт питательный торфяной", это и есть торфо-грунт

конфетка писал(а):
Чем торф можно заменить

Применение чистого торфа в земельной смеси оправдано лишь в одном случае - когда коллекция фиалок слишком огромна и приобретение переработанных торфо-грунтов слишком дорого.

конфетка писал(а):
и в какой пропорции составить смесь из того что имеется (мох покупной, но совсем недорогой могу еще прикупить, летом планирую заготовить свой собственный, благо лес в 5 минутах от дома).


Я предлагаю для верхнего полива следующий состав:
Грунт питательный торфяной - 1 часть
Агроперлит - 1 часть
Кокоска - 1 часть


конфетка писал(а):
Перлита в магазинах, есть только "Агроперлит" - это одно и тоже или нет.

Да, это одно и тоже.

конфетка писал(а):
На гранулах "Водохлеб" вообще никакой маркировки по применению нет.

Можно поискать информацию в интернете.
Но по опыту применения гидрогеля могу сказать, что Гидрогель добавляют 5 гр. (1 ч. л.) на 5 литров готового грунта.

P.S.
Вот информация из интернета:
Способ применения гранул «Водохлеб»:
(Примечание: 1 столовая ложка 8-10 г, 1 чайная ложка 3-5 г).
для комнатных и декоративных растений: 2-3 г гранул «Водохлеб» перемешайте с 1 л почвы. Высадите растение и обильно полейте водой


конфетка писал(а):
Торф сумела купить, правда в строительном магазине, торф верховой объем пакета 10 литров.

О применении чистого торфа забудьте на 2-3 года увлечения фиалками, (пока не наберёте собственного опыта выращивания фиалок)

конфетка писал(а):
Торф я купила не знаю почему, прочитала что нужен торфо-грунт

Под названием "Торфо-грунт" всегда идёт практически любой готовый, расфасованный в пакеты, грунт на основе переработанного торфа.

конфетка писал(а):
такого у нас в продаже нет.

Такой торфо-грунт у вас даже есть на фото - это "Грунт питательный торфяной" "Фиалка"

конфетка писал(а):
буду наверное без него смешивать составляющие для земельной смеси, только вот сколько чего класть вместо торфо-грунта?


Приготовьте земельную смесь из следующих компонентов:

Грунт питательный торфяной - 1 часть
Агроперлит - 1 часть
Кокоска - 1 часть


И обязательно покажите на фото ваши фиалки.
Вполне возможно, что им необходимо срочное переукоренение, а не пересадка.

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)
_________

Мой Сайт и Каталог


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
конфетка
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Декабрь 28, 2017, 11:25:10 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Июль 29, 2016, 11:38:35
Сообщений: 14
Откуда: Белорецк, Башкортостан
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
6 раз в 5 сообщениях
Спасибо. Немного стало понятнее, а то в голове такая каша.
По фиалкам поясню- две фиалки просто пересадка нужна, земля старая, кирпичная.
Еще две стали пальмочками - скорее всего нужно срубить головы и переукоренить (листики с них уже стоят в воде, жду когда корешки начнут расти)
А вот маленькая детка и одна взрослая фиалка пропадают, что с ними делать не знаю, листья вялые и точка роста тоже вялая.
Фото постараюсь вечером показать (предновогодняя суета, после работы совсем нет времени).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Декабрь 29, 2017, 04:33:56 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 18541
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 36889
Спасибо получено:
11494 раз в 7656 сообщениях
конфетка писал(а):
Спасибо. Немного стало понятнее, а то в голове такая каша.

Это только первые пол года. Потом всё будет по полочкам! Или, как по нотам!

конфетка писал(а):
По фиалкам поясню- две фиалки просто пересадка нужна, земля старая, кирпичная.

Если грунт был старый, кирпичный, то велика вероятность гибели большой части корневой системы.
В таких случаях пересадка фиалки не поможет ей выздороветь, так как новой корневой системе появляется будет не от куда, а старая корневая не в состоянии полноценно питать розетку.

Результат может быть таким. После пересадки фиалка, как бы замрёт в развитии. да и так и останется на пол года, и если ни чего далее не предпринимать, то и может погибнуть.


конфетка писал(а):
Еще две стали пальмочками - скорее всего нужно срубить головы и переукоренить (листики с них уже стоят в воде, жду когда корешки начнут расти)

Пальмочки, не скорее всего, а в обязательном порядке необходимо подвергать переукоренению.


конфетка писал(а):
А вот маленькая детка и одна взрослая фиалка пропадают, что с ними делать не знаю, листья вялые и точка роста тоже вялая.

Так как вы не написали, в каких условиях растут ваши приболевшие фиалки, то я могу привести лишь список причин, которые приводят к заболеванию фиалок.

- Жёсткая вода для полива, которая защелащивает почвенную смесь
- Слишком закислённая земельная смесь (щелочная и кислая реакция почвы делает недоступными многие элементы питания)
- Заражение грибными болезнями, (чаще всего, из-за некачественного грунта)
- Проблемы с корневой системой, (это следствие различных негативных внешних воздействий)
- Избыточные подкормки (перекорм)
- Растение находится в условиях физиологической засухи (неспособность воспринимать влагу из грунта).
- Пересоленность грунта (накопились соли из поливочной воды) в результате мелкие корешки отмирают.
- Сильно плотный грунт (отмирание мелких корешков).
- Переувлажнение.
- Пересушка грунта с последующим переливом.
- Запаривание и перегрев грунта летом, или от тепла ламп более нижней полки.
- Избыточное освещение, особенно если это усугубляется сухостью воздуха и повышенной температурой
- Увеличение продолжительности светового дня в летнее время года
- Длительное переохлаждение субстрата от стекающего от стекла холодного воздуха.


Скажу лишь сразу, что если точка роста у фиалка уже вялая, то её, точку роста было необходимо уже вчера спасать (Переукоренять)

Как спасать переукоренённую, больную макушку, написано в теме:
Выращивание-выхаживание слабых деток
viewtopic.php?f=13&t=456

конфетка писал(а):
Фото постараюсь вечером показать (предновогодняя суета, после работы совсем нет времени).

Наличие лишь фото не поможет точно установить причину недомогания вашей маленько детки и одной взрослой фиалки, которые пропадают.
Необходимо полное, ёмкое описание всех агротехнических условий содержания ваших фиалок.

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)
_________

Мой Сайт и Каталог


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
конфетка
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Декабрь 29, 2017, 09:07:25 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Июль 29, 2016, 11:38:35
Сообщений: 14
Откуда: Белорецк, Башкортостан
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
6 раз в 5 сообщениях
Petrovich
Вот сделала фото фиалок (садовод я еще тот :redface: ):
1. эти фиалки хочу только пересадить - поменять землю и сменить горшочки Изображение

Изображение


2. эти пальмочки хочу переукоренить
Изображение

Изображение

Изображение

3. а вот эти фиалки похоже уже поздно реанимировать
Изображение

Изображение

Стаканчики с листиками на укоренение
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Вот этот черенок какой-то сомнительный, остальные черенки зеленые
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Декабрь 30, 2017, 05:39:34 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 18541
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 36889
Спасибо получено:
11494 раз в 7656 сообщениях
конфетка писал(а):
3. а вот эти фиалки похоже уже поздно реанимировать

Здесь вы правы, эти фиалки уже не спасти.

конфетка писал(а):
Вот сделала фото фиалок (садовод я еще тот :redface: ):

Не буду комментировать каждую фотографию фиалок по отдельности, так как они ВСЕ нуждаются в срочном ПЕРЕУКОРЕНЕНИИ, и ни какая пересадка им уже не поможет.

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)
_________

Мой Сайт и Каталог


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
конфетка
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Январь 6, 2018, 21:53:54 
Не в сети
Обосновался
Обосновался

Зарегистрирован: Октябрь 5, 2017, 17:55:03
Сообщений: 117
Откуда: калуга
Cпасибо сказано: 58
Спасибо получено:
113 раз в 45 сообщениях
эксперимент провожу 80 процентов кокосовое волокно 20 универсальный грунт . минералами через полив обеспечу . планирую в другие партии гидрогель добавит. кокосовое волокно мне нравиться больше кокосовых размоченных брикетов. при поливе вода как дырявого ведра льется гель поможет.
еще есть желание в чистый вемик. посадить . меньше проблем с грунтом. но он сильно воду держиткокос.волокно как то надёжно смотрится. кокос.щепу попробовать надо бы.
Изображение
Оффтоп:

-расхд небольшой . не так дорог как кажется..



Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Январь 8, 2018, 12:59:35 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Февраль 22, 2016, 18:22:06
Сообщений: 14
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
15 раз в 12 сообщениях
6 соток
Если основная масса волокон (70%) состоит из частиц длиной 3/4 дюйма (18,9 мм), то такой субстрат при насыщении его водой до 100% , содержит до 37% воздуха, из частиц длиной 1/2 дюйма (12,5 мм) до 24—28% воздуха, из частиц 1/4 дюйма (6,3 мм) — 15% воздуха. ( из книги «СОВРЕМЕННОЕ ОВОЩЕВОДСТВО ЗАКРЫТОГО И ОТКРЫТОГО ГРУНТА»)
Кокосовые брикеты продаваемые у нас - мелкая фракция скорлупы и минимальное количество волокон в лучшем случае.
Для долгосрочного выращивания, в том числе и цветов, рецепт от одного из производителей кокосовых субстратов: 40% грунта из кокосового брикета, 30% кокосовые чипсы, 30% волокно до 10 см.
6 соток писал(а):
еще есть желание в чистый вемик

вемик - вермикулит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Александр Л "Спасибо" сказали:
6 соток
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Январь 8, 2018, 20:05:29 
Не в сети
Обосновался
Обосновался

Зарегистрирован: Октябрь 5, 2017, 17:55:03
Сообщений: 117
Откуда: калуга
Cпасибо сказано: 58
Спасибо получено:
113 раз в 45 сообщениях
Да, вермикулит. Сегодня продолжила эксперимент. Все решала как буду выращивать фиалки на фитиле или без. Летом я загружена садом. Мин. полив для фиалок мне желательно. Решила выращивать без фитиля. Причина холодный дом и в остальное время года мои фиалки скорее сгниют, хоть летом и не засохнут.
4 часа сегодня занималась. Смесь во многих фиалках разная( в % смысле), а суть такая

20-30 % грунта универсальный фаско (супер легкий один торф и песок)
кокосовое волокно разрезанное ножницами на кусочки1 -1,5 см 20%
щепа бука для копчения (знаю забирает азот, но дешево и хорошо аэроцию держит) 15%
кокосовое волокно из брикетов 20%
кому то повезло и в горшочек попал мох сфагнум %10
гидрогель
дренаж
активированный уголь на глаз . примерно столовая ложка с горкой на объём пол-литра
Вода перестала вытекать очень быстро. По ощущениям смесь довольно легкая, но тяжелее чистого торфа и при этом влагоемкая. Не придется часто поливать.
Оффтоп:

Например, вчерашние горшочки сегодня уже были слегка влажными. То есть дома +20 а фиалки уже подсохли. Возможно вернусь к этому составу почвы в др раз.

Если что не так пойдет переделаю. Чисто кокосовая масса из брикета слишком влажная в моих условиях и тяжеловата.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Январь 9, 2018, 20:24:41 
Не в сети
Обосновался
Обосновался

Зарегистрирован: Октябрь 5, 2017, 17:55:03
Сообщений: 117
Откуда: калуга
Cпасибо сказано: 58
Спасибо получено:
113 раз в 45 сообщениях
Вот это фокусы у меня происходят! Смесь то моя во вчерашних горшочках "гореть" начала! Причем на дне горшочков, где только кокосовое волокно и торф! У меня 6 чувство! Думаю, приподниму растение посмотрю что и как. Ба! А почвогрунт на дне горшочка вязкий как болото и горит! Справедливости ради фиалка сорта Ален-Командор (А.Вольская). За сутки похорошела! Но смесь я экстренно во всех горшочков, которых Слава Богу всего 10 шт переделываю. Вариант есть только один больше щепы бука положить , чтоб смесь не была такой болотистой (из за торфогрунта + кокс из брикета+кокс волокно) То что смесь горит меня не очень беспокоит. Дома ночью +18 бывает, это небольшой подогрев, а вот болотистость ( какая то жирность,вязкость)неприятный сюрприз..
Почему смесь начала в компост превращаться? Воздух попадает,влажность,азот понятно. Но что перегнивает? Щепы на дне горшочков нет,но возможно я ее не увидела.
Еще вопрос как долго будет идти горение? Какая температура при нем возникает? Диаметр горшочка см 7. По ощущением почвосмесь на дне градусов на 26 нагрелась

Оффтоп:

Я выращиваю много растений. Но таких сложных растений как фиалки еще не встречала. Единственный вариант я вижу испытать все таки почвогрунт состоящий только из волокна кокоса и гидрогеля. Вода+воздух и все.



Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Январь 9, 2018, 21:48:55 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 18541
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 36889
Спасибо получено:
11494 раз в 7656 сообщениях
6 соток писал(а):
Вот это фокусы у меня происходят!

Подобные фокусы часто происходят, если фиалковод начинает "изобретать велосипед" при составлении земельной смеси не основываясь на многочисленных рекомендациях опытных фиалководов.

6 соток писал(а):
Смесь то моя во вчерашних горшочках "гореть" начала! Причем на дне горшочков, где только кокосовое волокно и торф!

Нет ни чего удивительного, так как "горение" или нагрев грунта происходит в том случае, когда происходит процесс разложения, перепревания органики, (по аналогии компостной кучи, где происходит процесс компостирования).

Ещё добавлю, что для составления земельной смеси необходимо применять не кокосовое волокно, а переработанную кокоску, которая обычно бывает в брикетах.

6 соток писал(а):
Почему смесь начала в компост превращаться?

По тому, что в ней есть много не перепревшей органики, которая начала разлагаться с выделением огромного количества тепла. (максимальная температура "горения" может достигать 60-70 градусов)

6 соток писал(а):
Воздух попадает,влажность,азот понятно. Но что перегнивает? Щепы на дне горшочков нет,но возможно я ее не увидела.

Перегнивает либо кокосовое волокно, либо щепа бука. Но, так как с кокосовыми брикетами я знаком не по наслышке, то самой вероятной причиной перегнивания может являться щепа бука, которой совсем не место в горшочке с фиалками.

Рекомендую щепу для выращивания фиалок не применять вовсе.

6 соток писал(а):
Еще вопрос как долго будет идти горение?

Пока не перегорит вся органика. (добавлю, что корни фиалок перепреют гораздо быстрее.)

6 соток писал(а):
Какая температура при нем возникает? Диаметр горшочка см 7. По ощущением почвосмесь на дне градусов на 26 нагрелась

Срочно спасайте фиалки, применив более простую земельную смесь.

грунт универсальный фаско - 1 часть
Перлит (или Вермикулит) - 1 часть
кокоска из брикетов - 1 часть


или

грунт универсальный фаско - 1 часть
Перлит (или Вермикулит) - 1 часть


6 соток писал(а):
Я выращиваю много растений. Но таких сложных растений как фиалки еще не встречала.

Выращивание фиалок - вполне простое занятие.
Главное - придерживаться определённых правил и рекомендаций.

6 соток писал(а):
Единственный вариант я вижу испытать все таки почвогрунт состоящий только из волокна кокоса и гидрогеля. Вода+воздух и все.

Снова какие-то эксперименты с непредсказуемым результатом. :sorry:

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)
_________

Мой Сайт и Каталог


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
LSS, ЮлияЛ
 Заголовок сообщения: Re: Рецепты земельных смесей
СообщениеДобавлено: Январь 10, 2018, 09:30:54 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Февраль 22, 2016, 18:22:06
Сообщений: 14
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
15 раз в 12 сообщениях
Стойкость кокосовых волокон к разложению — до 8-10 лет, мелких частиц — до 4-5 лет.
Причина нагрева грунта или в торфе, или щепе бука.
50% чипсов фракции 5-10 мм и 50% кокоса мелкой фракции - никакого нагрева (горения) не замечал.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Александр Л "Спасибо" сказали:
LSS
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 736 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Copyright © Aiwan. Kolobok smiles

---

Православие


>>> Православие и Мир <<<

Друзья Форума
>>> Форум Калейдоскопа фиалок Геснериевые от Ulmo <<<

Баннеры

Индекс цитирования Яндекс.Метрика

Рейтинг@Mail.ru Тематический каталог ссылок флора и фауна

Сайт Петровича
>>> <<<

---

При полном или частичном использовании любых материалов обязательна гиперссылка на наш сайт.

---