Рисунок

Форум коллекционера фиалок Петровича. Санкт-Петербург. • Просмотр темы - Прозрачные листья с потерей хлорофилла

Форум коллекционера фиалок Петровича. Санкт-Петербург.

Форум для любителей Фиалок и других Растений. Советы и общение.
Текущее время: Апрель 26, 2018, 05:04:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Август 18, 2012, 00:17:52 
Не в сети
Ни дня без форума
Ни дня без форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Июнь 6, 2012, 19:25:58
Сообщений: 381
Откуда: Москва-Киржач
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено:
777 раз в 330 сообщениях
Медали: 1
Мастер (1)
Подскажите, пожалуйста, из-за чего на фиалках листья становятся прозрачными и если смотреть на просвет, то видно как с них хлорофилл "уходит", местами оставляя зеленые точки или пятна. Такое происходит не от старости, чаще после полива, но вот никак не могу засечь, то ли после удобрений, то ли удобрения не влияют. Может это из-за переувлажнения. И что теперь делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья
СообщениеДобавлено: Август 18, 2012, 00:29:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 18380
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 36368
Спасибо получено:
11349 раз в 7558 сообщениях
olchik писал(а):
Подскажите, пожалуйста, из-за чего на фиалках листья становятся прозрачными и если смотреть на просвет, то видно как с них хлорофилл "уходит", местами оставляя зеленые точки или пятна. Такое происходит не от старости, чаще после полива, но вот никак не могу засечь, то ли после удобрений, то ли удобрения не влияют. Может это из-за переувлажнения. И что теперь делать?


Ольга, сделайте несколько фотографий таких "прозрачных" листиков. :thank:
Вполне возможно, что потеря хлорофилла может быть связана с недостатком макро и микро элементов, которыми снабжает растение корневая система.

А вот по какой именно причине это получается, мы вместе с вами постараемся выяснить.

К фотографиям фиалок, напишите краткие описания из проживания в последнее время.
(Место расположения, температуру воздуха, наличие солнечных лучей, состав грунта, сроки последней пересадки)

Любая мелочь может стать разгадкой, по какой именно причине возникли такие необычные листики. :Laie_99:

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)
_________

Мой Сайт и Каталог


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
АННА A.
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья
СообщениеДобавлено: Август 18, 2012, 10:26:27 
Не в сети
Ни дня без форума
Ни дня без форума

Зарегистрирован: Апрель 25, 2012, 09:23:32
Сообщений: 229
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 101
Спасибо получено:
268 раз в 144 сообщениях
Медали: 1
Мастер (1)
А это не похоже на обесцвечивание листьев у растений, до этого росших в более темных условиях и потом переставленных на свет? Я прямо мучаюсь с детками Ward Brown, которые до этого росли вдалеке от окна а теперь каждый день теряют зеленый цвет днем и восстанавливают его ночью. Причем если на такой "обесцвечивающийся" листик падает тень от другого листа - он где тень сохраняет цвет, а где не было тени "линяет". Вот уже больше месяца постепенно приучаю к новому освещению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья
СообщениеДобавлено: Август 18, 2012, 11:20:58 
Не в сети
Ни дня без форума
Ни дня без форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Июнь 6, 2012, 19:25:58
Сообщений: 381
Откуда: Москва-Киржач
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено:
777 раз в 330 сообщениях
Медали: 1
Мастер (1)
Petrovich
DaraBatler
Спасибо за ответы.
Цитата:
Ольга, сделайте несколько фотографий таких "прозрачных" листиков

К сожалению вчера не сфотографировала, а сегодня все листики стали нормальными.
Цитата:
К фотографиям фиалок, напишите краткие описания из проживания в последнее время.
(Место расположения, температуру воздуха, наличие солнечных лучей, состав грунта, сроки последней пересадки)

Явление это произошло после полива с добавлением Etisso. Ранее такое тоже было один раз с фиалками, стоящими на окне в дождливую погоду после полива, но без удобрения.
В этот раз все происходило на молодых фиалках, еще не стартерах, но уже и не детках, словом подростках.
Про освещение-именно вчера не сработал таймер на выключение, свет горел на 2 часа дольше.
Цитата:
А это не похоже на обесцвечивание листьев у растений, до этого росших в более темных условиях и потом переставленных на свет?

Наверное, это оно и было в совокупности с обильным поливом.

Сегодня картина следующая (после ночи) - ко всем растюхам вернулся хлорофилл, а по краям листочков выступили капельки росы, фиалки как-будто плачут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья
СообщениеДобавлено: Август 18, 2012, 18:38:07 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 18380
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 36368
Спасибо получено:
11349 раз в 7558 сообщениях
olchik писал(а):
В этот раз все происходило на молодых фиалках, еще не стартерах, но уже и не детках, словом подростках.


Ольга, не волнуйтесь, на молодых фиалочках такое "обесцвечивание" не говорит ни о чём плохом. :Laie_99:

Они ещё только растут и листва слишком нежная, вот и реагирует на различные агротехнические и атмосферные изменения. :yes:

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)
_________

Мой Сайт и Каталог


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
olchik
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Март 27, 2016, 11:36:22 
Не в сети
Новосёл
Новосёл
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Март 27, 2016, 11:27:44
Сообщений: 19
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
27 раз в 5 сообщениях
Разрешите поднять тему...

Я новичок в фиалководстве и что делать не знаю. Но проблема та же. Есть фиалка- стартер у меня она находится, примерно чуть больше месяца. Стояла в комнате, сейчас, поскольку на улице потеплело, я решила перенести фиалочку на окно. Окно- западное, температура не нем 20 градусов. На окне он начинает терять цвет просто на глазах. Вечером, после захода солнца она быстро восстанавливает цвет. Причем, фиалка сейчас на окне не одна, вместе с ней я еще перенесла 2 стартера и детку, у остальных такой проблемы нет, у детки такое только с одним листиком, тоже обесцвечивается, а вечером набирает силу.

Что мне с этим делать? Убрать вообще с окна или надеяться на адаптацию?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Март 28, 2016, 00:53:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 18380
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 36368
Спасибо получено:
11349 раз в 7558 сообщениях
Terpsichore писал(а):
Есть фиалка- стартер у меня она находится, примерно чуть больше месяца. Стояла в комнате,

Разрешите сразу вопрос... :redface:
В комнате, это где?
В глубине комнаты без подсветки, в глубине комнаты под лампой или ещё как то по другому?


Terpsichore писал(а):
сейчас, поскольку на улице потеплело, я решила перенести фиалочку на окно. Окно- западное, температура не нем 20 градусов. На окне он начинает терять цвет просто на глазах. Вечером, после захода солнца она быстро восстанавливает цвет.

Совершенно нормальное явление, учитывая недостаток подсветки, который испытывала фиалка ранее

Terpsichore писал(а):
Причем, фиалка сейчас на окне не одна, вместе с ней я еще перенесла 2 стартера и детку, у остальных такой проблемы нет,

Этот факт говорит нам о том, что стартёрчик, на котором происходит потеря хлорофилла, либо имеет более слабый иммунитет, либо из-за сортовой особенности у него чувствительность к изменению количества подсветки наиболее выражена.


Terpsichore писал(а):
Что мне с этим делать? Убрать вообще с окна или надеяться на адаптацию?

Волнения ваши совершенно напрасны. Фиалки необходимо оставить на подоконнике, так как примерно через две недели, максимум - месяц, состояние у фиалок в плане наличия хлорофилла нормализуется. :yes:

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)
_________

Мой Сайт и Каталог


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
Terpsichore, юлия ш
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Март 28, 2016, 01:04:34 
Не в сети
Новосёл
Новосёл
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Март 27, 2016, 11:27:44
Сообщений: 19
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
27 раз в 5 сообщениях
Petrovich
Спасибо большое за ответ. В комнате- это на тумбочке рядом с окном, но, увы в углу. Т.е. свет поступал , но очень порционально, разница, с подоконником действительно ощутимая. Спасибо, еще раз, успокоили. А то пока за недостатком опыта, стараюсь сделать все, как можно лучше, но получается не всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Март 28, 2016, 01:17:14 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 18380
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 36368
Спасибо получено:
11349 раз в 7558 сообщениях
Terpsichore писал(а):
В комнате- это на тумбочке рядом с окном, но, увы в углу. Т.е. свет поступал , но очень порционально,

Фиалки необходимо размещать непосредственно у окна и даже удаление от него на пол метра значительно сказывается на их гармоничном развитии.

Terpsichore писал(а):
А то пока за недостатком опыта, стараюсь сделать все, как можно лучше, но получается не всегда.

Посмотрите тему:
Секреты узамбарских фиалок. Краткий курс по выращиванию
viewtopic.php?f=13&t=559

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)
_________

Мой Сайт и Каталог


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Март 28, 2016, 04:00:40 
Не в сети
Почётный форумчанин 4 года с вами
Почётный форумчанин 4 года с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сентябрь 20, 2013, 02:34:38
Сообщений: 2429
Откуда: Чита
Cпасибо сказано: 12418
Спасибо получено:
6663 раз в 2062 сообщениях
Медали: 15
Мастер (1) Второе Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (2) Абсолютный победитель (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Первое Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Второе Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Terpsichore писал(а):
...На окне он начинает терять цвет просто на глазах. Вечером, после захода солнца она быстро восстанавливает цвет.

Причина может быть в том, что при высокой, непривычной для Вашей растюшки, интенсивности света хлоропласты (линзообразные внутриклеточные образования, содержащие хлорофилл) поворачиваются боковой частью к свету. Поэтому листочки светлеют. С ослаблением освещённости хлоропласты принимают обычное положение.. Алексей Петрович прав. Ничего страшного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Вера Александровна "Спасибо" сказали:
Petrovich, юлия ш
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Апрель 14, 2018, 18:54:00 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Июнь 8, 2017, 13:26:34
Сообщений: 18
Откуда: Калуга
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
12 раз в 4 сообщениях
Здравствуйте! Недавно заметила у своей фиалки странность: к вечеру появляются белесоватые пятна на листьях, за ночь без света они исчезают, а на следующий день опять то же самое. Фиалки стоят на полке под светодиодной лентой, переехали туда 1,5 мес. назад, до этого стояли на окне без подсветки. Сейчас наблюдаю за ними, достаточно ли света.Грунт терра вита с добавкой перлита 1/3, была пересажена в феврале. Полив фильтрованной водой. После переселения под искусственное освещение эта фиалка отреагировала активнее всех, начала расти, листики выровнялись (перестали загибаться по краям, что было до этого), появились бутоны. Что это, подскажите, пожалуйста?

Интересно, что пятна на старых листиках-на выросших под лентой их не наблюдаю.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Апрель 14, 2018, 19:04:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 18380
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 36368
Спасибо получено:
11349 раз в 7558 сообщениях
Добрый вечер Ginseng
Я перенёс ваш вопрос в тему:
Прозрачные листья с потерей хлорофилла
Где, в предыдущем сообщении Вера Александровна подробно описывает по каким именно причинам возникло такое поведение у листиков вашей фиалки.

Ginseng писал(а):
Здравствуйте! Недавно заметила у своей фиалки странность: к вечеру появляются белесоватые пятна на листьях, за ночь без света они исчезают, а на следующий день опять то же самое. Фиалки стоят на полке под светодиодной лентой, переехали туда 1,5 мес. назад, до этого стояли на окне без подсветки.

Это возникло именно по причине размещения фиалки под светодиоды.


Ginseng писал(а):
Сейчас наблюдаю за ними, достаточно ли света.

А вот ответ на этот вопрос возможен лишь при наличии полной информации о виде светодиодов их количества на метр и количества лент на полку

Ginseng писал(а):
Грунт терра вита с добавкой перлита 1/3,

Рыхлителей маловато...

Ginseng писал(а):
После переселения под искусственное освещение эта фиалка отреагировала активнее всех, начала расти, листики выровнялись (перестали загибаться по краям, что было до этого), появились бутоны. Что это, подскажите, пожалуйста?

Значит с фиалкой всё в порядке.

Ginseng писал(а):
Интересно, что пятна на старых листиках-на выросших под лентой их не наблюдаю.

Совершенно верно.
Подобная реакция листиков, это ответ на изменение вида подсветки.
А новые листики, не видевшие подсветки от окна будут развиваться нормальными

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)
_________

Мой Сайт и Каталог


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Апрель 15, 2018, 08:12:44 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Июнь 8, 2017, 13:26:34
Сообщений: 18
Откуда: Калуга
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
12 раз в 4 сообщениях
Благодарю за быстрый ответ, Алексей Петрович! Теперь все понятно, буду наблюдать за адаптацией. После того, как отцветет, пересажу в более рыхлую почву.
А лента у меня не самая мощная, smd 3528 40 лм, 60 шт/м.Полка 30 см, длиной 1м, между полками 40 см. Таймер на 13 часов освещения. Все это стало возможного благодаря форуму, за это отдельное спасибо!!! :thank: Расстояние до листиков, правда, великовато получилось, где-то 23 см, поэтому планирую подставку в ближайшее время. Хотя, на удивление, реакция фиалок хорошая у большинства, а у остальных хуже не стало, но пока наблюдаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Апрель 16, 2018, 01:45:10 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 18380
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 36368
Спасибо получено:
11349 раз в 7558 сообщениях
Ginseng писал(а):
Благодарю за быстрый ответ, Алексей Петрович! Теперь все понятно, буду наблюдать за адаптацией. После того, как отцветет, пересажу в более рыхлую почву.

Лучше не ждать окончания цветения, а пересадить именно сейчас, предварительно удалив все цветоносы.

Это пожелание о пересадке обусловлено тем, что март-апрель месяцы - самое оптимальное время для пересадок. Фиалки успевают основательно укорениться ещё до наступления жаркой погоды и лучше переносят стресс от жары. Если отсрочить пересадку, то укоренение будет проходить в жаркое время года с серьёзными потерями иммунитета и сопротивляемости.

Ginseng писал(а):
А лента у меня не самая мощная, smd 3528 40 лм, 60 шт/м.

У вас в тексте ошибка... :redface:
40 Люмен не может быть по определению, так как световой поток от одного светодиода smd 3528 равен 5 Люменам.
Соответственно, от 60 светодиодов будет 300 Люмен. (а в некоторых источниках всего 240 Люмен)

Для полки с размерами 100 на 30 см необходим световой поток от 660 до 1320 Люмен.
Соответственно, для полки с такими размерами необходимо установить 3 или 4 ряда таких лент.

Одно уточнение по правильности написания светодиода - smd 3528.. Правильно ли написаны цифры? :duma:
Есть светодиоды smd 2835 и у них световой поток в три раза больше, чем у smd 3528

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)
_________

Мой Сайт и Каталог


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Прозрачные листья с потерей хлорофилла
СообщениеДобавлено: Апрель 16, 2018, 11:19:29 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Июнь 8, 2017, 13:26:34
Сообщений: 18
Откуда: Калуга
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
12 раз в 4 сообщениях
Да, ошиблась, простите :redface: Лента 5050, 15 лм, проверила. Это самое мощное, что удалось найти :redface: Благодарю Вас за рекомендации. Пошла за перлитом. :o kei: Получается, на ее цветение можно будет расчитывать не раньше сентября?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Copyright © Aiwan. Kolobok smiles

---

Православие


>>> Православие и Мир <<<

Друзья Форума
>>> Форум Калейдоскопа фиалок Геснериевые от Ulmo <<<

Баннеры

Индекс цитирования Яндекс.Метрика

Рейтинг@Mail.ru Тематический каталог ссылок флора и фауна

Сайт Петровича
>>> <<<

---

При полном или частичном использовании любых материалов обязательна гиперссылка на наш сайт.

---