Рисунок

Carnival (F. Tinari) • Фиалочный Островок. Форум цветоводов и фиалководов

Фиалочный Островок. Форум цветоводов и фиалководов

Форум для любителей фиалок и других растений. Советы и общение
Текущее время: Март 28, 2024, 16:24:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Июнь 15, 2012, 15:21:34 
Не в сети
Ни дня без форума
Ни дня без форума

Зарегистрирован: Апрель 25, 2012, 09:23:32
Сообщений: 230
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 101
Спасибо получено:
271 раз в 145 сообщениях
Медали: 1
Мастер (1)
Мне кажется, Алексей Петрович привел достаточно информации, размещенной на предыдущих страницах.

Повторю и суммирую. Но сначала напомню правила описания. Первое предложение описывает цветы. Второе предложение - листву. Третье - размер. Не помню, где я об этом читала. Не относится к описаниям российской и украинской селекции, там каждый описывает, кто во что горазд. Но в зарубежной селекции все придерживаются этого правила.

Ну так вот зарегистрированные описания:

Carnival (1690) 05/27/1967 (F. Tinari) Single fuchsia/wide white edge. Pointed, wavy. Standard

Granger's Carnival (4298) 02/21/1981 (Eyerdom) Semidouble dark red-orchid/some white. Ruffled. Large


Мой перевод, ключевые слова подчеркнуты.

Carnival. Простые фуксиевые цветы с широкой белой каймой. Остроконечная волнистая листва. Стандарт.

Granger's Carnival. Полумахровые цветы темного красно-орхидного цвета с белым. Гофрированная листва. Большой стандарт.


Как мы видим, с простыми цветами и слегка волнистыми листьями - простой Carnival. С сильно гофрированной листвой и полумахровыми цветами - Granger's Carnival.

Да и если рассуждать, простой Карнавал получен на 14 лет раньше Granger's Carnival. То есть скорее всего он был скромным цветком с венозным рисунком. А уж потом, в результате усовершенствования сорта или случайного его спорта появился вариант с гофрированными цветами и листвой.

Когда-то в AVSA фотографии и описание выглядели в точности наоборот, кто-то ориентировался на фотографии, кто-то на описание. То есть тот, кому было проще посмотреть на фотографии - перепутал. А тот, кто не поленился перевести и понять описание - он правильно понял сорта.

Я считаю, что описание - важнее. Потому что фотографии можно перепутать (что чаще всего и происходит), а описание - оно зарегистрировано.

Покупать, видя материнское растение, - это совсем не гарантия от получения пересортицы. Потому что коллекционер может хоть сто лет держать у себя сорт под именем Granger's Carnival и реализовывать его под таким именем, не зная, что он ошибается в названии сорта или названии селекционера или и в том, и в том. Тут уже приходится свою голову включать и устанавливать истину, отталкиваясь от первоисточника - описания AVML.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю DaraBatler "Спасибо" сказали:
Petrovich, Тайчи
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Июнь 15, 2012, 19:30:46 
Не в сети
Почётный форумчанин 5 лет с вами
Почётный форумчанин 5 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Март 28, 2012, 19:24:14
Сообщений: 135
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 70
Спасибо получено:
270 раз в 97 сообщениях
1.Кто же тогда перепутал принадлежность сорта селекционеру?Никак тоже AVSA?

2.Размер(Standart,Large)-это размер розетки,а не цветка.О размере цветов ни слова не сказано.Может быть,ошибаюсь?

3.Покупать,видя цветущее материнское растение-определенная гарантия от приобретения не того,что хотелось бы.В данном случае-вообще единственный вариант.

4.И,наконец-вышеприведенные описания куда как информативны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Июнь 16, 2012, 01:43:27 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
любительница писал(а):
1.Кто же тогда перепутал принадлежность сорта селекционеру?Никак тоже AVSA?

Если вы говорите о растении, выставленном в Ботаническом саду, вот ваши слова из предыдущего сообщения:
выставлено растение,обозначенное как Carnival(Eyerdom)
То тут естественно ошибка хозяина фиалочки, а не AVSA

любительница писал(а):
2.Размер(Standart,Large)-это размер розетки,а не цветка.О размере цветов ни слова не сказано.Может быть,ошибаюсь?

О размере цветов в зарубежных описаниях фиалок пишут редко, а у ретро сортов описания совсем кратенькие. :sorry:
И слова (Standart,Large)-это размер розетки, а не цветка. Здесь вы совершенно правы. :yes:

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Июнь 16, 2012, 01:48:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
DaraBatler писал(а):
Повторю и суммирую. Но сначала напомню правила описания.

Светлана, огромнейшее вам спасибо за такой кропотливый труд и помощь в переводе сортов и пояснениях!!! :thank: :rose: :romashki:

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
DaraBatler
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Июнь 17, 2012, 12:04:03 
Не в сети
Ни дня без форума
Ни дня без форума

Зарегистрирован: Апрель 25, 2012, 09:23:32
Сообщений: 230
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 101
Спасибо получено:
271 раз в 145 сообщениях
Медали: 1
Мастер (1)
Petrovich писал(а):
DaraBatler писал(а):
Повторю и суммирую. Но сначала напомню правила описания.
Светлана, огромнейшее вам спасибо за такой кропотливый труд и помощь в переводе сортов и пояснениях!!! :thank: :rose: :romashki:


Алексей Петрович, что вы, я отталкивалась от приведенных вами описаний, просто их перевела и написала немного своих соображений.

любительница писал(а):
3.Покупать,видя цветущее материнское растение-определенная гарантия от приобретения не того,что хотелось бы.В данном случае-вообще единственный вариант.


Согласна, вы абсолютно правы. Никогда не узнаешь, что коллекционер имеет в виду под названием одного из этих сортов, пока не увидишь цветущее материнское растение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Сентябрь 8, 2014, 20:53:17 
Не в сети
Почётный форумчанин 5 лет с вами
Почётный форумчанин 5 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сентябрь 27, 2013, 10:58:35
Сообщений: 1440
Откуда: г. Брянск
Cпасибо сказано: 1688
Спасибо получено:
4212 раз в 1133 сообщениях
Медали: 13
Мастер (1) Первое Место в фотоконкурсе (2) Второе Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Первое Место в фотоконкурсе (1) Второе Место в фотоконкурсе (1) Абсолютный победитель (1) Первое Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Ну, и наше скромное цветение...
Изображение

_________________
    В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь,
    Другой листвы зелёной вязь, весну и небо голубое. В одно окно смотрели двое... (Омар Хайам)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Ермолина Светлана "Спасибо" сказали:
Svetata, ксения69, КНИ, Вера Александровна, Татьяна Юрьевна
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Март 29, 2015, 21:37:16 
Не в сети
Почётный форумчанин 6 лет с вами
Почётный форумчанин 6 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Май 30, 2012, 20:39:08
Сообщений: 3217
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5206
Спасибо получено:
10278 раз в 3237 сообщениях
Медали: 7
Мастер (1) Мастер-Фотокорреспондент (1) Мастер-Фотограф (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Первое Место в фотоконкурсе (1)
Третье Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Сколько же я его ждала! Две хилые детки росли-росли.... Потом одну выкинула - уж больно шустро по ней клещи бегали...
И вот - первый цветочек! Розетка ровная.

Изображение

:girl_dance4:

_________________
Счастья для всех. Даром! И пусть никто не уйдет обиженным.
А.и Б.Стругацкие, "Пикник на обочине".
Татьяна я.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Black Cat "Спасибо" сказали:
Helena, Petrovich, ксения69, Вера Александровна, Марианна А, Татьяна Юрьевна
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Апрель 12, 2015, 13:41:16 
Не в сети
Почётный форумчанин 6 лет с вами
Почётный форумчанин 6 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Май 30, 2012, 20:39:08
Сообщений: 3217
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5206
Спасибо получено:
10278 раз в 3237 сообщениях
Медали: 7
Мастер (1) Мастер-Фотокорреспондент (1) Мастер-Фотограф (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Первое Место в фотоконкурсе (1)
Третье Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Розетка ровная, мощная, а вот цветоносы коротковаты, цветы из-под листьев выглядывают:

Изображение

_________________
Счастья для всех. Даром! И пусть никто не уйдет обиженным.
А.и Б.Стругацкие, "Пикник на обочине".
Татьяна я.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Black Cat "Спасибо" сказали:
Murashka, Petrovich, Svetata, ксения69, Вера Александровна
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Май 25, 2015, 21:09:11 
Не в сети
Обосновался
Обосновался

Зарегистрирован: Май 19, 2015, 19:06:37
Сообщений: 172
Откуда: Нижний Новгород
Cпасибо сказано: 216
Спасибо получено:
374 раз в 105 сообщениях
У меня вот такая :)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Юлия Владимировна "Спасибо" сказали:
Black Cat, helen, Вера Александровна
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Август 3, 2015, 12:52:38 
Не в сети
Почётный форумчанин 6 лет с вами
Почётный форумчанин 6 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Май 30, 2012, 20:39:08
Сообщений: 3217
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5206
Спасибо получено:
10278 раз в 3237 сообщениях
Медали: 7
Мастер (1) Мастер-Фотокорреспондент (1) Мастер-Фотограф (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Первое Место в фотоконкурсе (1)
Третье Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Вот такая розетка (довольно большая в 7-ке)

Изображение

и три цветоноса с одной стороны розетки :scratch:

Изображение

_________________
Счастья для всех. Даром! И пусть никто не уйдет обиженным.
А.и Б.Стругацкие, "Пикник на обочине".
Татьяна я.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Black Cat "Спасибо" сказали:
Светлана Василек, Svetata, ксения69, Вера Александровна
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Август 3, 2015, 22:08:06 
Не в сети
Обосновался
Обосновался

Зарегистрирован: Май 19, 2015, 19:06:37
Сообщений: 172
Откуда: Нижний Новгород
Cпасибо сказано: 216
Спасибо получено:
374 раз в 105 сообщениях
А у меня вот так оформилась

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Юлия Владимировна "Спасибо" сказали:
Svetata, Вера Александровна
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Сентябрь 14, 2015, 23:31:29 
Не в сети
А мне здесь нравится
А мне здесь нравится
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сентябрь 12, 2015, 00:53:51
Сообщений: 43
Откуда: Украина Львов
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
131 раз в 19 сообщениях
Медали: 1
Второе Место в фотоконкурсе (1)
вот мой карнавал (первое цветение),листья довольно таки светло зеленые и очень волнистые..покупался как карнавал тинари однако):
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Jills "Спасибо" сказали:
Fenix_spb
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Ноябрь 16, 2015, 23:48:08 
Не в сети
А мне здесь нравится
А мне здесь нравится
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сентябрь 12, 2015, 00:53:51
Сообщений: 43
Откуда: Украина Львов
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
131 раз в 19 сообщениях
Медали: 1
Второе Место в фотоконкурсе (1)
а теперь он решил принарядиться еще зелеными рюшами)),цветет неустанно,очень нравится сорт.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Jills "Спасибо" сказали:
Petrovich, Svetata, Вера Александровна
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Апрель 3, 2016, 17:01:12 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2013, 00:40:59
Сообщений: 4
Откуда: Комсомольск-на-Днепре
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
60 раз в 6 сообщениях
Изображение
Не могу понять, как правильно называется сорт моей фиалки. Лист этого сорта когда-то я получила в подарок. Сейчас уже и не вспомню от кого. Название было написано Carnival. Деток много я не растила, а оставила только две. Они очень похожи, только тон цветов у одной более фиолетовый, а у второй немного светлее, больше розового. Листья волнистые у обеих. На разных сайтах читала описание сорта, описания пишут разные. Возможно у меня сорт Grangers Carnival или его спорт? Может кто видел сортовые экземпляры этих двух сортов вживую и сможет мне подсказать правильное название?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Я_Лилия "Спасибо" сказали:
Fenix_spb, Jeanne, LSS, Svetata, ксения69
 Заголовок сообщения: Re: Carnival (F. Tinari)
СообщениеДобавлено: Апрель 4, 2016, 05:02:14 
Не в сети
Почётный форумчанин 8 лет с вами
Почётный форумчанин 8 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сентябрь 20, 2013, 02:34:38
Сообщений: 2606
Откуда: Чита
Cпасибо сказано: 13670
Спасибо получено:
7553 раз в 2257 сообщениях
Медали: 18
Мастер (1) Второе Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (2) Абсолютный победитель (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Первое Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Второе Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Я_Лилия
Очень красивая фиалка! :good2: Цветы чудесные! :JC_cupidgirl: Тоже приобрела листик. Уже детки появились. Как и Вы, пыталась выяснить, чем отличаются эти 2 сорта.

Подробная информация, (авторские описания из каталога AVML и фотографии сортов), есть в первом сообщении этой темы, а так же форумчане подробно разбирали описания к этим сортам на трёх страницах этой же темы.

Похоже у Вас точно Carnival. Волнистые листья и цветы с волнистым ажурным краем. Этот сорт мне больше нравится. И у меня листочек волнистый. Очень буду рада, если зацветёт, как у Вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Copyright © Aiwan. Kolobok smiles

---

Друзья Форума
Форум Калейдоскопа фиалок

Баннеры

Яндекс.Метрика

Рейтинг@Mail.ru

---

При полном или частичном использовании любых материалов обязательна гиперссылка на наш сайт.

---